老祖冷冷地說道：“可是清朝也是開始了你所說的洋務運，就象東漢末年，朝廷下令各地豪強可以自行募兵，組建義軍平叛，然后你所說的這些團練武裝，平定了各的叛，積累了大量的戰爭中擄掠來的財富，讓他們可以編練新軍，采購西洋的武，甚至是辦起工廠，象西洋國家那樣進行工業化的生產，就算是大軍艦，他們也可以遠赴萬里之外的西洋國家進行購買了，在英國的海軍軍校里，來自清朝的海軍軍，不就是遇到了日本的海軍軍了嗎？這說明兩國是同時，同樣地向國外采購軍艦吧。”

劉裕點了點頭，說道：“是的，你說得不錯，而且清朝買的軍艦，比起日本國的，要更強，更大，火炮更多，因為清朝畢竟國力雄厚，人口眾多，稅收也因為這些團練大臣直接管理地方，他們搞洋務的話，就是一直把這些錢用于實業和軍火，并不象前代的那些地主貴族一樣，把這些錢用于自己家族和子孫，寧可滿倉滿庫的錢糧爛掉，也不愿意用來富國強兵。”

“畢竟，經歷了那次席卷全國的大叛之后，這些洋務大臣，或者說團練首領們也明白，如果國家亡了，那自己和家族也不會有好的，不是被叛的百姓，就是被侵的列強奪走一切，就象現在東晉的世家大族們，也知道一旦北方胡虜南下，侵滅國，那現在他們所有的榮華富貴，甚至是家族的存續，都會失去！”

“在當時的清朝，也面臨類似的況，西洋列強打開國門，強制開放了通商口岸，在當時也許是因為兵力不足，或者說是相隔太遠，無法讓數百萬，上千萬的移民過來，才只能選擇跟清朝合作，暫時地保全清朝的上層統治者們。”

“但從他們幾百年來對被征服的各個民地來看，大規模地移民，人種改換，制度變更，那是早晚的事，甚至在當時，也是通過輸西方宗教，開始給清朝的百姓灌輸各種與中華儒家文化截然不同的思想了，諸如上帝博，眾生平等之類，否定君王的權威，否定儒家周禮的等級制度，為的就是讓中華大地，從此陷，混與分裂。只有混，分裂，如同周朝時八百諸侯分天下的那種中原大地，沒有統一的，強大的中央朝廷，才方便外敵各個擊破，分塊侵占。”

“所以這些洋務大臣們，腦子還是比較清醒的，之前的那場大叛，也是有地方豪強借用了上帝，西方諸神的名義而發的，由于西方列強之前在戰場上打敗過清朝軍隊，所以這些豪強就宣揚西方是先進的，強大的，是上天注定要來征服中國，讓中國的百姓全都接西方那一套，就能過上好日子了，還說中國的傳統儒家，周禮這些是異端邪說，是為妖魔的清朝統治者們，以及之前歷代的中原王朝統治者們，用來迫和奴役中國百姓的學說。”

;“叛所及之地，不僅殺戮清朝的員與將士，還將幾乎所有的學堂，儒家私墅全部搗毀，所有的中國古籍也幾乎全被焚毀，這讓清朝的士族們相信，這些借了外國學說與宗教的叛軍，是要系統地毀滅整個中國文化，摧毀幾千，上萬年來的中原文明的價值觀，在西方列強大舉侵前，先用這些代理人來完讓中國大地戰，分裂的任務。”

“這也是洋務派的大臣，員們，有著憂國憂民思維，想要通過洋務運，變法圖強的原因，只有保住了家國，維護了幾千年來中原的價值觀，讓中國為一個整的王朝，他們才會有世代的富貴，不然，如果讓西洋政權得了中國，重新培養起新的代理人，就象他們在其他民地的那些個總督，新貴們，那可能連整個中國的人種，都要給人滅絕和更換了，而在思想認知上，也完全會接西方列強的那套，為他們永遠踩在腳下的奴仆，一如那些西方民地的百姓。”

老祖嘆了口氣：“這麼說來，這些西方列強其實還是跟當年的鬼方侵一樣，要的是占領和消滅整個中國，只不過暫時力量不足，無法征服如此龐大的清朝，只能慢慢來就是，面對如此威脅，清朝搞起了洋務運，日本則進行了明治維新，都是想要變法圖強，想著學習西洋人的科技，編練新軍，能保家衛國是吧，只不過日本不是連政治制度也學了西方的那套君主立憲嗎？他們應該是徹底拋棄了以前學自漢唐的儒學，軍功爵制，幕府這套制了吧。”

劉裕搖了搖頭，說道：“日本其實只是套了層西方的皮，骨子里還是幕府漢唐的那套東西，打倒了幕府之后，他們又搞出了一個軍部的部門，這個部門，就是專門負責對外的戰爭，對則是大辦軍校，培訓出一堆悉近現代戰爭，能練使用西洋武，并結合日本的特點，建立日本的軍團與部隊，到了后期，更是可以自行生產各種先進的武，從天上飛的飛機，到地上開的鐵甲戰車，到各種槍炮，把日本徹底變了一臺戰爭機，幾乎所有國民，都是從事與戰爭相關的事宜。”

老祖冷冷地說道：“全民皆兵罷了，這也不奇怪，他們所學的漢朝，或者你說的那個唐朝，想必都是這種模式，先秦和春秋戰國時，最后的幾個大國也莫不如此，他們只不過是把中國古代的這種制，用到了后世而已，其實這不也是你劉裕想要做的事嗎？把整個東晉，以北伐的名義打造一部專事戰爭的機，讓每個普通百姓都服從你北伐的意志，和這個日本，又有何區別？”

劉裕沉聲道：“一派胡言，我想要的是失復我們漢人被胡虜侵占的失地，是恢復我們祖先的疆域，而日本，則是想要滅人國，奪人江山，殺人百姓，是對外侵占那些歷史上從來不屬于他們的地方，這能是一回事嗎？”